【証人喚問結果】コンニャクやメールや稲田大臣等、森友・籠池氏と自民西田・民進福山・公明竹谷議員との質疑応答内容とは？

出典　http://www.kyoto-np.co.jp/

 

２０１７年３月２３日に行われた、一連の森友学園問題において、参議院第一委員会室にて「証人喚問」が実施されました。

 

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嘘をつけば偽証罪になってしまう証人喚問において、籠池氏より虚偽を述べない旨の宣誓の後に証人喚問が始まりました。

 

●大きな流れとしては（籠池氏の最初の証言）

これまで応援してくれた人達に手のひらを返されたということ。

 

昭恵夫人から寄付金を受け取ったということ。

 

松井大阪府知事に力添えをもらったということ。

 

国有地売買・購入の経緯。

 

国有地購入で昭恵夫人に電話をされた。

 

８億円に及ぶの値引きについては、籠池氏も驚いたとのこと。

 

値引きについての根拠はわからない。迫田元理財局長にそのことはきいてほしいということ。

 

昭恵夫人から口止めとも取れるメールが来た。

 

●自民党　西田昌司議員の質疑応答

どのような経緯で寄付があったか？

 

平成２７年９月５日に昭恵夫人に講演をしてし貰った際、昭恵夫人からカバンの中から封筒を取り出して、その封筒を「安倍晋三からです」ということで受け取った。
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そして、中身を確認し、１００万円を金庫へ入れた。

 

安倍晋三から寄付があったか？振込があったか？

寄付があったこと、振込があったことを事実と認め、職員が振込用紙に安倍晋三と書いて提出した。

 

一連の経緯に政治的な関与はあったか？

その都度その都度で、政治的関与があったと思う。

 

●自民党　西田昌司氏の質疑応答

首相との面会について

妻と秘書は同席しなかった。

 

振込について

安倍首相に迷惑がかからないようにしていた。

 

寄付について

名前は出さないようにと認識していた。

昭恵夫人と散々やりとりをしていた。

 

小学校開設を巡った流れについては

昭恵夫人から遠慮してと言われてやめた。

安倍首相の名前を使ったのは一瞬だった。

 

昭恵夫人への依頼は？

安倍首相には一切頼んでいない。昭恵夫人を通じて安倍首相に頼んだ。小学校の副読本など教育内容を相談した。

 

なぜ野党議員だけと話しを行ったのか？

野党議員が来られたので、自分から拒否することはなく、問題はないと思う。

その時、昭恵夫人からのメールを見せた記憶はない。
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昭恵夫人とのメール公表は？

メール内容の公表はいいと思う。

 

寄付金については？

皇室の方が幼稚園に来たことは無い。（ホームページには来ていると書いている）

 

学校の建設には無理があったのでは？

認可適当は大きな担保だった。

 

銀行からの借り入れについて

寄付金と銀行借入で建設工事を進めていた。

 

森友学園の財務状況について

幼稚園での負債は約３億円であった。

 

学校建設費について

刑事訴追の可能性があるので答えられない。

建物を建てているうちに寄付金が集まる。

内部留保と寄付で建設可能。

 

森友学園の資金力は？どういった口利きをしたら金が集まる？

（国有地売却に「政治的関与」があっただろうと認識している中で）

近畿財務局に紹介してもらって何回も行った。

お金を提示してでの口利きは無かった。

 

学校建設計画の妥当性は？

７億５千万円は集まっていた。

大阪府松井知事に九分九厘できていたハシゴを外されたと思っている。

 

●民進党　福山哲郎議員の質疑応答

首相夫人への依頼について

国有地の依頼については自分が電話し、国有地のやり取りは１回だけだった。
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以来の証拠は？

その時頂いたFAXは残っている。

 

口頭で憶えている内容（FAX内容の証拠公開できるもの）はあるか？

今日は持っていない。

 

首相夫人付きスタッフへの問い合わせについて

当時昭恵夫人が名誉校長だった。

 

寄付金について

（昭恵氏が「安倍晋三から」と言って寄付金をくださったという発言をもとに）園長室で頂いた。

 

講演料の事実は？

１０万円の講演料を帰る時に渡した。

 

今証言する意図は？

安倍晋三を敬愛していた。

しつこい人だとも言われてはいたが、一連の事件が勃発した後は、手のひらを返されたような行動をされた。

 

不可思議な力が動いていると思った。

 

首相夫人のメールについて（籠池氏の妻と昭恵夫人とのメール）

メール自体は存在している。

２月１８日以降で行われ、２月でも２２回あった。

 

首相夫人と携帯電話はかけるか？

携帯電話で妻と頻繁にやりとりしていた。

 

大阪府と近畿財務局の交渉に関与したか？

自分は働きかけはしていない。

対応調整は私（籠池氏）がやったが、近畿財務局に自身で圧力はかけてはいない。

 

 

 

政治的な働きかけ（コンニャク）について

鴻池元防災相には３万円の商品券を渡そうとしていた。
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小学校設置申請前に財務局などと交渉したか？

申請前に近畿財務局に相談した。

 

問題発覚後、財務局とやりとりをしたか？

やり取りは私と弁護士がした。

 

 

稲田防衛大臣と顧問弁護士契約などは？

契約は結んでいた。

出廷もしてもらったという記憶もある。

平成２８年１月には事務所に相談に行ったいた。

 

稲田大臣とは直接相談はしていない。

 

小学校跡地はどうしたい？

土地建物は残してもらいたい。

 

●公明党　竹谷としこ議員の質疑応答

寄付金について

寄付をもらえば礼状を出しているが、昭恵夫人には出していない。匿名にしてほしいという気持ちだった。
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建物存続のため、首相からの寄付に言及した。

１００万円の寄付金は封筒に入っていて、その封筒は現在残っていない。

 

→礼状も、封筒も無い。

 

塚本幼稚園のホームページの皇族が来られたことを書いていたことについて

来られていないことに対して、来ていると書いてあったのなら申し訳ない。事実でない記載であったなら申し訳ない。

 

安倍総理は訪問されたか？

安倍総理が塚本幼稚園に訪問されたと話したことはない。

 

寄付金について

寄付用紙を安倍晋三小学校として作った。首相の許可はもらっていない。詐欺ではないと思っている。それに対して寄付をされた人は多くなかったと思う。記憶は定かではない。

 

中学校推薦枠について

推薦枠があるとしたのは事実。中学校側のリップサービスを信じた。

 

金額と異なる３つの契約書について

刑事訴追の可能性があるので答えない。

 

中継内容上、わかる範囲で以上でしたが、今後偽証罪に問われるかどうかも注目です。